Hot Tuna trio acoustique Jorma , Jack et Barry...
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Bühl Février 2010
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Mandochris
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- Inscription : jeu. janv. 18, 2007 9:37 pm
On peut expliquer pourquoi le bluegrass marche mal en France. Les pays du style Allemagne ont littéralement éjecté leur culture (une honte de la culture traditionnelle allemande existe bien chez les jeunes et ça dure depuis longtemps). Ce n'est pas du tout le cas en France où, malgré les efforts des instances dirigeantes, la culture traditionnelle persiste dans certaines régions. De plus, ces mêmes instances dirigeantes font tout pour promouvoir la chanson française et minimiser "l'envahisseur" américain. Du coup, une musique comme le bluegrass a bien moins de place qu'en Allemagne.
Ajoutez à cela que la country bal ou rock prend l'essentiel de la place disponible, que les médias considèrent la country, dans son intégrité (donc le bluegrass également) comme une musique bof indigne de notre France tellement culturellement riche, tellement intelligente, tellement en avance sur les droits de l'homme et j'en passe par charité pour les français vraiment intelligents, et ils sont si peu nombreux.
Ajoutez à cela que la country bal ou rock prend l'essentiel de la place disponible, que les médias considèrent la country, dans son intégrité (donc le bluegrass également) comme une musique bof indigne de notre France tellement culturellement riche, tellement intelligente, tellement en avance sur les droits de l'homme et j'en passe par charité pour les français vraiment intelligents, et ils sont si peu nombreux.
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Mandochris
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- Inscription : jeu. janv. 18, 2007 9:37 pm
Du fait des bases américaines en Allemagne après la guerre, les Allemandes ont beaucoup écouté les radios américaines aussi et connaissent ainsi mieux les musiques voisines du Bluegrass.
A noter aussi que l'Allemagne n'a pas d'association "Bluegrass". Ils s'en plaignent car toutes les initiatives sont pesonnelles.
Autre remarque: je ne dirais pas que le Bluegrass marche mal en France. Nous avons pas mal de groupes actifs et peu de pays connaissent les rencontres commes les nôtres (pentecôte, vichy, Grange Rouge, Craponne, La Roche) qui rassemblement tous les ans le noyau dur de l'association.
Le pays le plus actif (après la Tchéquie) est sans doute le Royaume Uni, avec beaucoup de festivals. Mais là encore, pas d'association principale (plusieurs associations), des batailles politiques et beaucoup d'initiatives personnelles ...
Le bon modèle? Francehement, je ne sais pas.
A noter aussi que l'Allemagne n'a pas d'association "Bluegrass". Ils s'en plaignent car toutes les initiatives sont pesonnelles.
Autre remarque: je ne dirais pas que le Bluegrass marche mal en France. Nous avons pas mal de groupes actifs et peu de pays connaissent les rencontres commes les nôtres (pentecôte, vichy, Grange Rouge, Craponne, La Roche) qui rassemblement tous les ans le noyau dur de l'association.
Le pays le plus actif (après la Tchéquie) est sans doute le Royaume Uni, avec beaucoup de festivals. Mais là encore, pas d'association principale (plusieurs associations), des batailles politiques et beaucoup d'initiatives personnelles ...
Le bon modèle? Francehement, je ne sais pas.
Ce n'est pas le Bluegrass en tant que musique qui marche mal en France , ni même les médias qui en seraient responsables , mais notre incapacité à nous organiser , à coopérer et à promouvoir notre musique......
Cela fait longtemps que c'est comme ça....les raisons en sont multiples , pas toujours évidentes à admettre , ni même à dire , il y a certaines vérités qui ne sont pas bonnes à mettre sur la place publique....... alors on continue comme ça.... chacun dans son petit coin ...en faisant semblant de croire que ça ira mieux un jour ....
Avant d'envisager une coopération Européenne du Bluegrass , ce serait déjà un grand pas si on pouvait coopérer d'avantage ici entre nous , et valoriser toutes les initiatives....il y a le forum , le journal , les différents rassemblements , des stages , des concerts , ect.....pas mal me direz-vous et vous avez raison.....mais comment dire......le compte n'y est pas..... un état d'esprit peut-être? un manque d'harmonie?.........
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Cela fait longtemps que c'est comme ça....les raisons en sont multiples , pas toujours évidentes à admettre , ni même à dire , il y a certaines vérités qui ne sont pas bonnes à mettre sur la place publique....... alors on continue comme ça.... chacun dans son petit coin ...en faisant semblant de croire que ça ira mieux un jour ....
Avant d'envisager une coopération Européenne du Bluegrass , ce serait déjà un grand pas si on pouvait coopérer d'avantage ici entre nous , et valoriser toutes les initiatives....il y a le forum , le journal , les différents rassemblements , des stages , des concerts , ect.....pas mal me direz-vous et vous avez raison.....mais comment dire......le compte n'y est pas..... un état d'esprit peut-être? un manque d'harmonie?.........
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If you funk with me , I'll funk with you !
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Dominique FOSSE
- Messages : 1921
- Inscription : dim. mars 25, 2007 6:18 am
Quand on lit la déclaration de John (que je ne connais pas mais dont Dominique Guillot m'a dit le plus grand bien) et les témoignages de Christopher et Skip (qui rejoignent ma propre expérience : avoir eu en main qq exemplaires de Bluegrass Europe ne m'a pas donné envie de m'abonner), on sent bien qu'il y a des contradictions. J'ai envie de croire que toutes les personnes qui se rendront à Buhl sont animées par le même projet de promouvoir le bluegrass en Europe mais je suis persuadé que les uns ou les autres voudront tirer la couverture à eux à un moment donné.Il est un peu inquiétant de constater que dans certains pays (Allemagne, Grande-Bretagne), on n'arrive même pas à s'organiser au niveau national - sans oublier qu'il me semble que la dissidence au niveau de l'EWOB était due à un problème hollando-hollandais. Et comment vraiment les en blamer? C'est tellement difficile de faire bouger les choses, d'organiser un événement. Les moyens de communication modernes permettent plus facilement aux amateurs de communiquer (ce forum en est la preuve) mais la concurrence est féroce entre les événements et les responsabilités juridiques et administratives sont de plus en plus lourdes, sans oublier le risque financier. Alors il est bien légitime que ceux qui oeuvrent pour promouvoir le bluegrass veuillent en recueillir sans trop tarder les fruits.
D'un pays à l'autre, les expériences, les contextes sont différents. Il y a certainement des choses à apprendre des autres pays européens mais si l'on ne veut pas se disperser (et apparemment, même pour Christopher qui a déjà participé à une réunion, tout cela reste flou), il faut connaître nos objectifs. A la lecture de ce qui s'écrit sur ce forum, j'en vois plusieurs.
Pour certains, le contexte européen est sans importance. Par exemple, les groupes hexagonaux cherchent des endroits où jouer, de façon régulière ou occasionnelle. Je ne pense pas que bcp de groupes français cherchent à jouer régulièrement hors de France, même si ce n'est pas impossible. Laurent Eeckhout (annoncé à Buhl) a déjà fait jouer une demi-douzaine de groupes français au Festival de Namur.
Pour d'autres, l'Europe du bluegrass peut influencer positivement ou négativement:
* Faire rentrer des lieux français dans les tournées des groupes américains (à condition d'avoir des lieux français à proposer)
* Faire reconnaître l'importance du Festival de La Roche (au moins à égalité avec celui de Voorthuizen) de sorte qu'une année sur 2 (par exemple), ce soit le vainqueur de La Roche qui aille au showcase de l'IBMA à Nashville (et qu'on en parle dans le bulletin de l'EBMA)
Personnellement, je ne vois pas d'autres raisons de participer à ces échanges mais bienvenue à ceux qui sauraient en allonger la liste
D'un pays à l'autre, les expériences, les contextes sont différents. Il y a certainement des choses à apprendre des autres pays européens mais si l'on ne veut pas se disperser (et apparemment, même pour Christopher qui a déjà participé à une réunion, tout cela reste flou), il faut connaître nos objectifs. A la lecture de ce qui s'écrit sur ce forum, j'en vois plusieurs.
Pour certains, le contexte européen est sans importance. Par exemple, les groupes hexagonaux cherchent des endroits où jouer, de façon régulière ou occasionnelle. Je ne pense pas que bcp de groupes français cherchent à jouer régulièrement hors de France, même si ce n'est pas impossible. Laurent Eeckhout (annoncé à Buhl) a déjà fait jouer une demi-douzaine de groupes français au Festival de Namur.
Pour d'autres, l'Europe du bluegrass peut influencer positivement ou négativement:
* Faire rentrer des lieux français dans les tournées des groupes américains (à condition d'avoir des lieux français à proposer)
* Faire reconnaître l'importance du Festival de La Roche (au moins à égalité avec celui de Voorthuizen) de sorte qu'une année sur 2 (par exemple), ce soit le vainqueur de La Roche qui aille au showcase de l'IBMA à Nashville (et qu'on en parle dans le bulletin de l'EBMA)
Personnellement, je ne vois pas d'autres raisons de participer à ces échanges mais bienvenue à ceux qui sauraient en allonger la liste
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grassmatinee
- Messages : 5132
- Inscription : jeu. janv. 18, 2007 10:08 pm
D'autres raisons ?
L'alcool, la coke et les filles, sans doute!
Plus sérieusement (?), pour un pessimiste dans mon genre, le fait que des "délégués" de différents pays d'Europe se réunissent et se parlent est déjà une avancée non négligeable! Ces personnes savent bien (j'espère) qu'il leur faudra mettre en place "quelque(s) chose(s)" pour justifier ces réunions... Le flou n'a qu'un temps!
8)
L'alcool, la coke et les filles, sans doute!
Plus sérieusement (?), pour un pessimiste dans mon genre, le fait que des "délégués" de différents pays d'Europe se réunissent et se parlent est déjà une avancée non négligeable! Ces personnes savent bien (j'espère) qu'il leur faudra mettre en place "quelque(s) chose(s)" pour justifier ces réunions... Le flou n'a qu'un temps!
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flatpickdude
- Messages : 381
- Inscription : jeu. févr. 01, 2007 11:48 am
Tu essayes une nouvelle formule pour remplacer "Santé, Bonheur & Prospérité" ?!?grassmatinee a écrit :L'alcool, la coke et les filles, sans doute!
A vous lire, c'est +tot Dominique le pessimiste et toi l'optimiste.
A mon avis je trouve très bien qu'il y ait des échanges entres les différentes expériences européennes : partage d'idées, synchronisation, proposer des tournées aux groupes, etc...
Mais toujours à mon humble avis, difficile d'aller + loin, et l'intérêt est discutable. L'europe est grande...Je crois que fédérer l'Europe du Bluegrass c'est rechercher à encourager les expériences locales et non chercher à les regrouper.
Mais au lieu de réduire le voyage IBMA entre LaRoche / Voorthuizen 1 an sur 2, il me parait + intéressant que LaRoche paye son groupe gagnant pour aller à Voorthuizen, ça démultiplierai mieux les forces dans une véritable collaboration. (initiative bien sur à reprendre avec les autres festivals européens).
Bonne année et beaucoup de zizique bluegrass à tous.
PS : je n'ai pas de smilies qui font des bisous mais le coeur y est.
Cordialement,
Flatpickdude.
Flatpickdude.
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Mandochris
- Site Admin
- Messages : 2225
- Inscription : jeu. janv. 18, 2007 9:37 pm
Le groupe vainqueur de Voorthuisen ne joue pas automatique à IBMA. Selon Greg Cahill (président de IBMA), ça n'a jamais était le cas.
Midnight Ramblers, le groupe suédois qui a gagné l'an dernier, a écrit à IBMA pour dire leur contentement d'y aller. La réponse négative n'était pas celle attendue!
Acousticure y était cette année en tant que "candidat libre".
C'est encore une chose à éclairer au niveau du bureau EBMA.
Il y avait une réflexion à IBMA sur comment "internationaliser" l'association et comment mieux faire prendre en compte l'Europe pendant la semaine WOB.
L'an dernier, à Bühl, j'ai proposé que quelques festivals à travers l'Europe (nombre et critères à définir) soit labellisés "festival Européen" et que l'on choisit parmi ces festivals un groupe Européen de l'année à envoyer à Nashville.
Pour moi, un critère majeur serait qu'au moins X pays européens soient représentés dans ces festivals.
Il peut y avoir Voorthuisen, La Roche, un festival en Norvège et un autre en Lithuanie. Sans doute un festivla en tchéquie ...
Midnight Ramblers, le groupe suédois qui a gagné l'an dernier, a écrit à IBMA pour dire leur contentement d'y aller. La réponse négative n'était pas celle attendue!
Acousticure y était cette année en tant que "candidat libre".
C'est encore une chose à éclairer au niveau du bureau EBMA.
Il y avait une réflexion à IBMA sur comment "internationaliser" l'association et comment mieux faire prendre en compte l'Europe pendant la semaine WOB.
L'an dernier, à Bühl, j'ai proposé que quelques festivals à travers l'Europe (nombre et critères à définir) soit labellisés "festival Européen" et que l'on choisit parmi ces festivals un groupe Européen de l'année à envoyer à Nashville.
Pour moi, un critère majeur serait qu'au moins X pays européens soient représentés dans ces festivals.
Il peut y avoir Voorthuisen, La Roche, un festival en Norvège et un autre en Lithuanie. Sans doute un festivla en tchéquie ...
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Dominique FOSSE
- Messages : 1921
- Inscription : dim. mars 25, 2007 6:18 am
La crédibilité de cette initiative passe sans doute par l'adjonction d'un festival britannique étant donné que c'est une des scènes européennes les plus vivantes. A condtion qu'il y en ait un (ou 2) qui s'imposent.
Par rapport à la proposition de Flatpickdude, il me paraitrait plus normal que Voorthuisen et La Roche paient réciproquement le vainqueur de l'autre festival pour le faire venir chez lui. Mais Christopher a raison, les choses ne peuvent pas tourner uniquement autour de ces 2 festivals, même s'il me semble que ce sont les 2 seuls à afficher le "label EWOB" (pour ce que cela vaut).
Christopher a également raison quant à la clarification de l'envoi d'un groupe européen à IBMA. La plupart des groupes jouent gratuitement à La Roche. La nouveauté les attire sans doute. Il n'est pas certain qu'ils acceptent de revenir jouer gratis fréquemment. Les payer est évidemment la meilleure solution. La perspective d'aller à Nashville peut aussi être un sujet de motivation.
Par rapport à la proposition de Flatpickdude, il me paraitrait plus normal que Voorthuisen et La Roche paient réciproquement le vainqueur de l'autre festival pour le faire venir chez lui. Mais Christopher a raison, les choses ne peuvent pas tourner uniquement autour de ces 2 festivals, même s'il me semble que ce sont les 2 seuls à afficher le "label EWOB" (pour ce que cela vaut).
Christopher a également raison quant à la clarification de l'envoi d'un groupe européen à IBMA. La plupart des groupes jouent gratuitement à La Roche. La nouveauté les attire sans doute. Il n'est pas certain qu'ils acceptent de revenir jouer gratis fréquemment. Les payer est évidemment la meilleure solution. La perspective d'aller à Nashville peut aussi être un sujet de motivation.